Άδωνις: Ανακοινώνονται οι πρώτες ασφαλιστικές για τα απογευματινά χειρουργεία

Ειδικά ασφαλιστικά προγράμματα για τους χειρουργικούς ασθενείς των νοσοκομείων του ΕΣΥ, με τα οποία θα καλύπτουν το ιδιωτικό οικονομικό κόστος των απογευματινών χειρουργείων, θα προσφέρουν, σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα από σήμερα, οι ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες της χώρας. Μάλιστα, ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης αποκαλύπτει στα “Παραπολιτικά” ότι ο ίδιος είναι έτοιμος να ανακοινώσει λίαν συντόμως τη συνεργασία του υπουργείου Υγείας και του ΕΣΥ της χώρας με τις πρώτες ασφαλιστικές εταιρείες, οι οποίες θα ενταχθούν στην ασφαλιστική κάλυψη των απογευματινών χειρουργείων. 

Ο κ. Γεωργιάδης καλεί, επίσης, με νόημα τις συνδικαλιστικές ηγεσίες των γιατρών και των εργαζομένων του ΕΣΥ να προβληματιστούν από την πολύ επιτυχημένη πορεία του νέου θεσμού των απογευματινών χειρουργείων, η οποία έχει ξεπεράσει ακόμα και την πιο αισιόδοξη πρόβλεψη. Επιπλέον, ο υπουργός Υγείας ξεκαθαρίζει σήμερα οριστικά τη διαδικασία με την οποία θα συνεχίσουν να συνταγογραφούνται στη χώρα μας εκείνα τα πειραματικά φάρμακα τα οποία δεν έχουν ακόμη την άδεια του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων (EMA).

Έχει σημειωθεί ιδιαιτέρως μεγάλη συμμετοχή του προσωπικού για τη λειτουργία των απογευματινών χειρουργείων, και μάλιστα σε όλη τη χώρα. Πώς το εξηγείτε αυτό, δεδομένου ότι και εσείς ο ίδιος έχετε αναγνωρίσει ότι το ΕΣΥ πλήττεται από έλλειψη προσωπικού, ιδιαίτερα στη Βόρεια Ελλάδα και τα νησιά; Η τόσο μεγάλη αντίδραση εκ μέρους της συνδικαλιστικής ηγεσίας των γιατρών του ΕΣΥ για τη λειτουργία των απογευματινών χειρουργείων, αλλά και για τις υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις τις οποίες προωθείτε, δεν σας προβληματίζει;

Όταν έγιναν τα πρώτα απογευματινά χειρουργεία, στις 12 Μαρτίου 2024, στη Θεσσαλονίκη, ούτε εγώ ούτε οι συνεργάτες μου φανταζόμασταν ποτέ ότι η μεταρρύθμιση αυτή θα τύγχανε τέτοιας θερμής αποδοχής από το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό της χώρας. Τα απογευματινά χειρουργεία μετρούν λιγότερο από έναν μήνα λειτουργίας και ήδη περισσότερα από 75 νοσοκομεία σε όλη την Ελλάδα συμμετέχουν σε αυτά. Στο ΚΑΤ, παραδείγματος χάριν, που είναι ένα από τα πιο εμβληματικά νοσοκομεία, από τις 17 κλινικές δήλωσαν τη βούλησή τους να κάνουν απογευματινά χειρουργεία και οι 17. Οπότε, για ποιες αντιδράσεις μιλάμε; Αν αντιδρούν οι γιατροί και οι νοσηλευτές, τότε ποιοι κάνουν τα απογευματινά χειρουργεία σε όλη τη χώρα; Μήπως τελικά οι γιατροί δεν ήταν τόσο αντίθετοι όσο κάποιοι ήθελαν να μας πείσουν; Με συγχωρείτε, αλλά δεν έχω διαπιστώσει καμία μεγάλη αντίδραση έως τώρα που θα πρέπει να με προβληματίσει. Αντιθέτως, αισθάνομαι εξαιρετικά περήφανος για το γεγονός ότι μια μεταρρύθμιση που χρειάστηκε να περάσουν 40 χρόνια για να υλοποιηθεί τελικά εφαρμόζεται επί της δικής μου υπουργίας και δίνεται μια επιπλέον διέξοδος στους πολίτες που θέλουν να πληρώσουν ένα λογικό κόστος για να χειρουργηθούν όσο το δυνατόν συντομότερα.

Η νομοθετική ρύθμιση που προβλέπει τη δυνατότητα ιδιωτών γιατρών να ενισχύουν τα νοσοκομεία του ΕΣΥ θα έχει ως κύριο στόχο την υποβοήθηση της λειτουργίας των απογευματινών χειρουργείων ή θα έχει γενικότερη εφαρμογή;

Το όραμά μου ως υπουργού Υγείας είναι να χτίσουμε το νέο ΕΣΥ. Το νέο ΕΣΥ θα έχει καινούργια νοσοκομεία, που τα αναβαθμίζουμε μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης, σύγχρονο ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης και του ΕΣΠΑ, περισσότερο προσωπικό με τις προσλήψεις που έχουμε προκηρύξει και ευελιξία στις εργασιακές σχέσεις με τα απογευματινά χειρουργεία και με τη δυνατότητα παροχής ιδιωτικού έργου στους γιατρούς του ΕΣΥ, καθώς και, ως προς τον ιδιωτικό τομέα, τη δυνατότητα των ιδιωτών γιατρών να εργάζονται part time στο ΕΣΥ και να παρέχουν και εφημερίες. Δεν έχει να κάνει, δηλαδή, αποκλειστικά με τα απογευματινά χειρουργεία. Εχει να κάνει με τη μεγαλύτερη επιθυμία μας ο δημόσιος και ο ιδιωτικός τομέας να έχουν μεγαλύτερη μεταξύ τους συνεργασία σε επίπεδο Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Σε πόσο χρονικό διάστημα θα μπορούμε να έχουμε μια εικόνα για την ασφαλιστική κάλυψη των απογευματινών χειρουργείων από τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες;

Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα θα έχουμε ανακοινώσεις για συνεργασία με τις πρώτες ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες. Θα υπάρξουν ειδικά προγράμματα για τα απογευματινά χειρουργεία. Ολα θα ανακοινωθούν στην ώρα τους.

Κύριε υπουργέ, πρόσφατα δηλώσατε ότι δεν θα εισάγονται και δεν θα συνταγογραφούνται στο εξής φάρμακα τα οποία δεν έχουν αδειοδότηση από τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων (EMA). Δεν ανησυχείτε μήπως η γενικευμένη αυτή αρχή συμπαρασύρει ακόμα και φάρμακα τα οποία είναι χρήσιμα για Ελληνες ασθενείς με σπάνια νοσήματα;

Για να το ξεκαθαρίσουμε, εγώ αυτό που είπα είναι ότι, όταν ένα φάρμακο δεν έχει έγκριση από τον ΕΜΑ, αλλά έχει έγκριση μόνο από τον FDA, πριν εκτελεστεί η συνταγογράφησή του από τον γιατρό, θα πρέπει αυτή η συνταγογράφηση να περάσει από τον έλεγχο αρμόδιας επιτροπής ειδικών. Στην επιτροπή αυτή ο γιατρός θα εξηγήσει γιατί θεωρεί ότι αυτό το φάρμακο, που είναι εκτός ενδείξεων και χωρίς έγκριση από τον ΕΜΑ, πρέπει να χορηγηθεί στον συγκεκριμένο ασθενή. Θα υπάρχει, δηλαδή, μεγαλύτερος έλεγχος. Εάν, όμως, πράγματι υπάρχει αυτή η ανάγκη, θα μπορεί να συνταγογραφηθεί.

Η απουσία εκπροσώπων της Ένωσης Ασθενών Ελλάδας (ΕΑΕ) από τη νέα, ειδική επιτροπή η οποία θα εγκρίνει την εισαγωγή φαρμάκων τα οποία δεν κυκλοφορούν στη χώρα μας είναι αιτιολογημένη και στοχευμένη ή πρόκειται για μια απλή νομοθετική αβλεψία;

Δεν θα υπάρχει απουσία, θα υπάρχει εκπρόσωπος της Ένωσης Ασθενών Ελλάδας. Ο νόμος προβλέπει να υπάρχουν τρεις εμπειρογνώμονες, ένας εκ των οποίων θα είναι από την Ένωση Ασθενών, παρότι, για να είμαι ειλικρινής, η επιτροπή αυτή είναι καθαρά επιστημονική και, θεωρητικά, ο εκπρόσωπος της Ένωσης Ασθενών δεν έχει ειδικό ρόλο. Παρά ταύτα, σεβόμενοι τις ανησυχίες της κοινότητας των ασθενών, θα κατέχουν μία εκ των τριών θέσεων στην επιτροπή.

Σε πόσο χρονικό διάστημα από τώρα θα αρχίσουν οι πολίτες να βλέπουν απτές αλλαγές και βελτιώσεις στις οικείες μονάδες Υγείας της χώρας, προερχόμενες από τα μεγάλα έργα του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας; Πότε, για παράδειγμα, θα έχουμε το πρώτο πλήρως ανακαινισμένο και ενισχυμένο Κέντρο Υγείας;

Ηδη βλέπουν αλλαγές. Το ένα μετά το άλλο τα νοσοκομεία προχωράνε σε εγκαίνια των διαφόρων πτερύγων τους, που ανακαινίζονται. Το «Μεταξά», το «Τζάνειο», το  «Παπανικολάου», το «Ιπποκράτειο» έχουν ήδη αποκτήσει καινούργιες πτέρυγες και συνεχίζουμε εντατικά. Συνολικά ανακαινίζουμε 80 νοσοκομεία και 156 Κέντρα Υγείας της χώρας, με προϋπολογισμό που ξεπερνά τα 400 εκατ. ευρώ.

Θα δούμε κι άλλες αυξήσεις στις λιανικές τιμές γενόσημων φαρμάκων; Εχετε πει ότι περίπου 200 γενόσημα θα τεθούν υπό προστασία τιμολογιακή, προκειμένου να μην υπάρξουν αποσύρσεις τους από τις παρασκευάστριες φαρμακευτικές εταιρείες. Ομως, ποιος θα επωμιστεί αυτές τις αυξήσεις;

Δεν έχει υπάρξει καμία αύξηση στις λιανικές τιμές των γενόσημων φαρμάκων. Μόνο μείωση, που είναι 7%. Η αύξηση που συνεχώς διαβάζετε έχει να κάνει με την αλλαγή του τρόπου αποζημίωσης, εάν επιλέγει ο ασθενής να πάρει το ακριβότερο γενόσημο, και αυτή η νέα πολιτική θα συνεχίσει να εφαρμόζεται, γιατί αυτή είναι η σωστή. Δεν μπορεί το κράτος να σου πληρώνει πάντα το ακριβότερο φάρμακο στην ίδια θεραπευτική κατηγορία. Δεν το κάνει κανένα άλλο κράτος στον κόσμο. Δεν μπορεί να το κάνει μόνο η Ελλάδα.

Τελικά, δέκα χρόνια μετά την προηγούμενη θητεία σας στο τιμόνι του υπουργείου Υγείας, έχουν αλλάξει πολλά πράγματα σε ό,τι αφορά το περιεχόμενο της ύλης του υπουργείου; Εχετε πει ότι οι αλλαγές προχωρούν με ιδιαίτερη βραδύτητα στη χώρα μας. Σας έχει εντυπωσιάσει κάτι σχετικό;

Και το περιβάλλον είναι τελείως διαφορετικό και ο προϋπολογισμός των νοσοκομείων του ΕΣΥ είναι ακριβώς διπλάσιος. Το 2014 βρίσκαμε εύκολα γιατρούς και νοσηλευτές. Σήμερα δεν βρίσκουμε, υπάρχει πολύ μεγάλη έλλειψη, άρα τα προβλήματα είναι διαφορετικά. Παράλληλα, πολλά πράγματα είναι ίδια. Φανταστείτε ότι ο νόμος μου για τα DRGs, που ψήφισα το 2014, εφαρμόζεται πιλοτικά τώρα, δηλαδή έπειτα από δέκα χρόνια. Τα απογευματινά χειρουργεία, που είχαν ξεκινήσει στην αρμόδια επιτροπή τον Οκτώβριο του 2013, τελικά εφαρμόστηκαν τώρα, τον Απρίλιο του 2024. Αρα, ναι, η αλλαγή γίνεται αργά, αλλά τουλάχιστον καταφέρνουμε να κάνουμε αλλαγές και να προχωράμε μπροστά.

Και η κριτική που σας ασκείται από τη συνδικαλιστική ηγεσία των γιατρών του ΕΣΥ, αλλά και από την πολιτική αντιπολίτευση, σας θυμίζει επίσης τα παλιά;

Η συνδικαλιστική εκπροσώπηση θα έπρεπε να είναι πολύ έντονα προβληματισμένη από την εξέλιξη, π.χ., της πορείας των απογευματινών χειρουργείων. Εκείνοι ισχυρίζονταν ότι δεν υπάρχει προσωπικό και δεν θα γίνουν απογευματινά χειρουργεία. Σήμερα γίνονται παντού απογευματινά χειρουργεία και δεν έχει περάσει ούτε ένας μήνας από την έναρξή τους. Φανταστείτε τι θα γίνεται σε έναν χρόνο. Αρα, οι συνδικαλιστικές ηγεσίες και οι κομματικές ηγεσίες ήταν απλώς εκτός πραγματικότητος. Δεν μπορούσαν να συμβαδίσουν ούτε με τις επιθυμίες των γιατρών ούτε με τις επιθυμίες των νοσηλευτών ούτε με τις επιθυμίες των ασθενών. Οσο και αν η αντιπολίτευση ή οι συνδικαλιστές αντιδρούν σε κάθε αλλαγή που προωθεί η κυβέρνηση -γιατί έτσι έχουν μάθει να κάνουν-, εμείς δεν θα σταματήσουμε να εργαζόμαστε μέχρι να υλοποιήσουμε και την τελευταία μεταρρύθμιση για την οποία έχουμε δεσμευτεί στον ελληνικό λαό.